Патріарх Грузинської православної церкви Ілля II у Тбілісі, Грузія, 30 вересня 2016 року. AP/Ivan Sekretarev
Церква в Грузії є суспільним авторитетом
Грузія релігійна країна?
Георгій Коваленко: Грузія традиційна країна. Церква в Грузії є суспільним авторитетом. Це невід’ємна частина грузинської ідентичності.
Патріарх Ілля особисто хрестив кожну третю дитину в грузинській родині
Чому кажуть, що Ілля ІІ творив цілу епоху в історії Грузії? У чому полягала специфіка його служіння?
Георгій Коваленко: По-перше, людина майже 50 років очолювала церкву. Він проходив з церквою буремні часи перебудови і фактично вибудовував відносини з грузинською державою. Є багато такого, чого можливо нам в Україні не вдалося. У 90-их роках відбувався процес повернення церковного майна. У нас цей процес стосувався виключно культових споруд, а в Грузії йшлося про все церковне майно. Друга історія – це церковно-державні відносини. В Грузії був підписаний конкордат між державою і церквою. Тобто були вибудовані певні юридичні основи цих відносин. У нас також наприкінці 90-х – початку 2000-их про це йшли розмови. Патріарх Ілля особисто хрестив кожну третю дитину в грузинській родині. Таким чином він вплинув і на демографічну ситуацію в Грузії.
90% грузинів зараховують себе до Грузинської православної церкви
В якому стані міжконфесійний діалог в Грузії? Наскільки Грузинська православна церква залишається незалежною від московського патріархату?
Георгій Коваленко: В Грузії домінує Грузинська православна церква. Там немає розділень. 90% грузинів зараховують себе до неї. Тому міжконфесійна ситуація там відрізняється від української. На міжнародній арені грузинська церква зайняла консервативну позицію. Вона вийшла з міжнародних міжрелігійних організацій і не брала участь в Православному соборі і не визнала ПЦУ. І це питання про вплив Росії. Патріарх Ілля багато років товаришував з Філаретом, який трішки старший за нього. Він навіть таємно зустрічався з ним під час візиту до Києва.
Гри
Григорій Коваленко. Фото: risu.ua
Хто може бути наступником Іллі ІІ?
Георгій Коваленко: Росія готувалася до цього давно. У мене є великі сумніви, що буде обрано незалежного від Росії патріарха.
Зараз церква перетворилася значною мірою на підтримку діячів влади
Ілля ІІ мав хороші стосунки з патріархом Кирилом і мав специфічну позицію щодо вторгнення Росії в Україну. Як позиція Іллі ІІ щодо Росії впливала на зовнішньополітичний курс країни?
Юрій Панченко: Попри все покійний патріарх був надзвичайно шанованою людиною в Грузії. Навіть коли позиція церкви щодо політичних моментів була дуже провладною, вона завжди уникала будь-якої критики. Вплив Іллі ІІ на політику був надзвичайно важливим. Саме його підтримка допомогла Шеварднадзе безкровно легітимізувати свою владу. Проте під час Революції троянд він не підтримав Шеварднадзе, в результаті чого еволюція була безкровною. В 2012 році, коли Саакашвілі програв вибори роль патріарха і грузинської церкви була дуже визначальною в тому, щоб він програв. Іванішвілі був великим церковним меценатом. Найголовніший собор Грузії – храм святої Трійці в Тбілісі було побудовано на гроші Іванішвілі. Зараз церква перетворилася значною мірою на підтримку діячів влади. Останні 10 років патріарх мав великі проблеми зі здоров’ям і фактично передав правління місцеблюстителю митрополиту Шио, який вважається дуже проросійським. З великою імовірністю він стане наступним патріархом. Відтак голос церкви стане ще більш провладним та антизахідним.
Авторитет церкви тримався переважно на особистому авторитеті патріарха Іллі. Новий патріарх сприйматиметься більше як патріарх Іванішвілі. Це мабуть відкриє якусь можливість критикувати церкву. Якщо раніше всі від цього утримувалися, то тепер це буде набагато простіше. Відтак авторитет церкви може істотно впасти.
Церква йде за владою
Грузинська церква визнає ПЦУ?
Юрій Панченко: Як часто буває в православних країнах, церква йде за владою. Поки при владі «Грузинська мрія» курс церкви буде такий.
Юрій Панченко. Фото: ФБ-сторінка
Грузинська православна церква вже давно фігурувала в скандалах
Як грузинське суспільство реагує на відхід патріарха Іллі ІІ?
Юрій Панченко: В грузинському суспільстві через особистий авторитет патріарха часто заплющували очі на якісь скандали, яких було достатньо, зокрема щодо найближчого оточення патріарха. Секретаря патріарха звинувачували в спробах отруєння його. Натомість він почав розповідати компромат на все оточення церкви. Другий скандал, що в головному соборі два роки тому виставляли ікону зі Сталіним. Це викликало велике обурення суспільства. Тобто церква вже давно фігурувала в скандалах.