Чим простіше, тим краще. Жмайло про переваги українських дронів

Чим простіше, тим краще. Жмайло про переваги українських дронів

Американці на противагу російським "шахедам" створили аналог: дрон із потужною навігацією. Але його ціна – до 1 млн доларів – втрачає його суть. Дрон має бути як у Сил безпеки України – масовий, дешевий, здатний до адаптації, нових викликів і масштабування, наголошує в ефірі Українського Радіо виконавчий директор Українського центру безпеки та співпраці Дмитро Жмайло. Тобто – безпілотник має бути чим простіше, тим краще. А якщо ціна підстрибує, то таке виробництво і тип озброєння втрачають свій сенс у сучасній війні. "Тому що світ і війна майбутнього, яка настала із російсько-українською війною – це війни на виснаження", – резюмує Дмитро Жмайло.

0:00 0:00
10
1x

Ілюстративне фото: Facebook/117ombr 

Зброя масова, дешева, яка може швидко вироблятися і швидко адаптуватися

Визнання Пентагоном: як практично можна реалізувати і використати нам?

100%. Вся проблема полягала у тому, що Україна, як би там не було, в контексті того процесу, коли республіканська адміністрація прийшла до влади у Сполучених Штатах, вважалася країною, яку можна примусити до швидкого миру. Тоді росіяни обіцяли американцям, що вони за лічені місяці зможуть вирішити питання із Україною, захопивши всю Донеччину. І тоді не буде, за твердженням Кремля, перепон до припинення вогню. Це те, що вони обіцяли американцям і чого не сталося. Як тільки ми почали змінювати баланс сил безпосередньо на полі бою, коли цього року світ зрозумів, що Україна не програє цю війну, а Росія більше її не виграє, то одразу і почалася зміна риторики стосовно нашої держави. Те, що ми змогли добитися таких значних успіхів, сприяло декілька факторів:

1. Перший тиждень повномасштабного вторгнення урядом екстрено було ухвалено ряд рішень, які зняв мита для приватних виробників саме на розробку і виготовлення безпілотних літальних апаратів. 

2. Ситуація, яка склалася в 2022-2023 роках. Як тільки ми провели успішну операцію щодо деокупації східної Харківщини, правобережжя Херсонщини, нам тоді перекрили кран військової допомоги. І ми це маємо чітко пам'ятати, коли почалися величезні затримки. І українській армії довелося шукати інші варіанти дешеві, щоб зупиняти російську бронетехніку і піхотні частини. Через сукупність всіх цих факторів у нас і вибухнув ринок дронів. 

Чому американці відстають? Весь світ до російсько-української війни мислив категоріями спецоперації. До повномасштабного вторгнення головною ворожою силою для західного світу вважався світовий тероризм. А щоб із ним боротися, потрібна невелика професійна підготовлена армія, обмежена високоточно зброя, щоб всі ці операції проводити. Тому американцям дуже зручно було воювати, наприклад, в Афганістані, коли є партизанські загони, піднімається спецзагін, авіація, високоточні ракетні удари по цих повстанцях, які озброєні легкою стрілецькою зброєю без належного екіпірування. І зовсім інша, коли із тобою воює величезна армія, яка тебе намагається брати масовістю. Тому наша війна і змінила цю парадигму, де тепер невисокоточна зброя і невеликі підготовлені, але професійні війська. Тут відіграє роль зброя масова, дешева, яка може швидко вироблятися і швидко адаптуватися. Тому що світ і війна майбутнього, яка настала із російсько-українською війною – це війни на виснаження. Навіть американсько-ізраїльська операція проти Ірану це показала, коли Іран дешевим способом огризався, тероризуючи країни Перської затоки і союзників США. І те, що американська операція в Ірані не досягла своїх головних цілей, бо режим не повалений, тому так само відбувається і зміна трансформації, і переоцінка українського досвіду і тої допомоги, яку ми пропонуємо нашим американським партнерам. 

Коли Україна демонструє якусь альтернативу, тоді американці схиляються до підтримки нашої держави

Американські системи ПРО Patriot, THAAD. У цій царині є якісь рухи, щоб винайти щось нове українцям, або це стеля того, що винайдено на сьогодні? 

Стосовно "Петріотів" і надання ліцензії – цей процес може розтягнутися. Так само нам надали ліцензію до "Петріотів" в той момент, коли ми анонсували розробку нашої протибалістичної програми "Фрея", до якої вже долучилося понад 10 країн Європи. І коли зрозуміло стало американцям, що тут вибудовується дещо інша концепція і переоцінка стратегії захисту повітряного простору європейських країн, то нам і надали ліцензію. Так само відкрили доступ до цих ліцензій і представникам європейських країн, тому що американські виробники точно не хочуть лишитися без грошей і контрактів. Тому це таке запізніле рішення, коли Україна демонструє якусь альтернативу, тоді американці схиляються до підтримки нашої держави. Старе добре правило: переможи, щоб я тебе підтримав – продовжує працювати. Тому Україна рухається більш дипломатично у цьому питанні. Наша система має доповнювати ту систему протиповітряної оборони, яка вже сформована в Європі, а це означає виробництво ракет РАС-3, яких критично не вистачає нашій державі. І компанія Fire Point пообіцяла на початок наступного року випробування цієї протибалістичної системи. І тут на перший план виходить саме дешевизна, тому що якщо ракета до РАС-3 одна коштує близько 4 млн доларів – це найнижча ціна, тоді як експортна ціна коливається в районах 5-6 млн. І наша ракета "Фрея", яка має коштувати до мільйона доларів – на рівні 700-800 тисяч, то це дуже сильно змінює усю парадигму і ті зв'язки, які налагоджувалися у питанні військово-промислового комплексу західного світу. Тому так: Україна рухається і по цьому питанню. І ефективність цього якраз і свідчить – це і рішення американців, і європейців – долучатися до нашої програми. 

Дмитро Жмайло. Фото: Facebook 

Чим простіше, тим краще: американці шукають рішення щодо концепції виробництва безпілотників

Чи справді Китай зараз залишається №1, щоб постачати комплектувальні на весь світ? І чи США в цьому сенсі докладають зусиль, щоб якось випередити? 

Так, вони однозначно намагаються виправити цю ситуацію, але світ дуже і дуже залежний від китайських особливо напівпровідників і багато інших елементів. Це однозначно факт. Зараз і переглядається американцями, вони шукають рішення стосовно концепції виробництва безпілотників. Американці, як тільки почали використовуватися російські "шахеди", створили свій аналог. Це був досить потужний дрон із досить потужною навігаційною системою. Але ж питання ціни! Коли один дрон і його ціна підстрибує до 1 млн доларів в середньому, тоді втрачається сама його суть. Цей засіб має бути масовий, дешевий, здатний до адаптації, до нових викликів і здатний до масштабування. Чим простіше, тим краще. І ми шукаємо всіх цих рішень. Це стосується і розробки наших дронів на оптоволокні, тому що світ так само залежний від китайського оптоволокна. І нам діставати його дуже і дуже важко. Тому дрон, навіть якщо він має однакові тактико-технічні характеристики, який буде виготовлений – його можна виготовити на території Сполучених Штатів – це не проблема. Але питання ціни! Якщо ціна підстрибує, то це виробництво і цей тип озброєння втрачає свій сенс у сучасній війні на виснаженні, де саме ми бачимо тактику застосування дронів – це саме масовані атаки великою хмарою безпілотних літальних апаратів. Тому цікаво, як вийдуть із цього американці. Тому і співпраця з Україною, і експорт нашого озброєння, а вже є перші компанії, які отримали цей дозвіл, набуває зовсім іншого значення для Вашингтона. 

Наша ефективність показує 90+% збиття повітряних цілей (дронів та крилатих ракет)

Що саме ворог показує у своїх напрацюваннях, чи має можливості, чи користується тим, що йому дають і просто масштабує? І наші можливості наших захисників у тому, щоб збивати: наскільки ми в цьому просуваємося? Чи це стандартні, вже перевірені засоби?

Це, в основному, стандартні перевірені засоби. Але ми шукаємо можливості адаптації. Україна працює не лише над дронами. Ми створили складну систему, цілу інфраструктуру для так званої малої ППО, яка отримує засоби радіоелектронної боротьби, радіоелектронної розвідки, мобільні вогневі групи, операторів дронів-перехоплювачів, розрахунки бійців із переносними зенітно-ракетними комплексами, установлення акустичного обладнання на висотах, щоб визначати під час масованих повітряних атак по звуку траєкторію і рух "шахедів" і дронів–обманок "Гербера". І ця система постійно намагається удосконалюватися. Зараз Україна шукає рішення для боротьби із російськими дронами, коли кожен дрон є ретранслятором. Таким чином створюється хмара дронів і це дає можливість оператору керувати цими дронами у режимі реального часу. І це зараз в повітряних атаках найпрогресивніша технологія росіян, проти яких ми і шукаємо протидію. 

Куди рухається Росія? Вона рухається до створення своєї навігаційної системи – ГЛОНАСС. РФ пафосно заявляє, що знайде альтернативу Старлінкам, але кількість запущених супутників і те, як працює ця система, на щастя, поки що залишає бажати кращого. Тому тут ми ще побачимо дуже багато інновацій, тому що та зброя, яка була виготовлена, наприклад, три-шість місяців тому, якщо вона не буде проходити апгрейду, дуже швидко втрачає ці можливості і тактико-технічні характеристики. І наша ефективність показує 90+% збиття повітряних цілей щодо дронів та крилатих ракет. Навряд чи будь-яка протиповітряна оборона у світі має такі результати. 

Бригади, які збивають безпілотники, захищають міста, громади, області в контексті рекрутингу: як туди потрапити, хто це, чи можна одразу, якщо мобілізуватися, туди потрапити, чи там є свій алгоритм?

Є зараз дуже багато бригад, зокрема славних бойових, які виконують завдання із захисту повітряного простору. Заходи з мобілізації будуть посилюватися, тому добровільний рекрутинг є важливою альтернативою стосовно долучення до війська. 

Цей досвід буде масштабуватися

Приватна ППО. Зараз експериментальний проєкт триває в Україні і вже 51 компанія долучилася до системи протиповітряної оборони України саме рамках цього проєкту. 

Зараз питання захисту окремих об'єктів є на особливому контролі. І після зміни керівництва Сил безпеки і оборони України, коли у нас сформувався так званий генеральський чотирикутник, який включає у себе командувача Збройних сил України Михайла Драпатого, начальника Генерального штабу, виконувача обов'язків міністра оборони Євгенія Хмару і заступника керівника Офісу президента Павла Палісу, який відповідає в Офісі за весь силовий блок – це питання буде однозначно пріоритизуватися. 

Закладені основи цього були ще 2021 року, коли добровольці, бійці, які не підпадають під критерії мобілізації, можуть створювати такі формування. І от це саме зараз знайшло продовження в малій ППО. Коли підприємство, яке має статус критичності, або ліцензію роботи зі спецматеріалами – це оборонні компанії, можуть подати відповідну заявку, пройти розгляд, потім вишколити свій персонал і отримати відповідні сертифікати. Потім іде питання інтеграції в загальну систему захисту повітряного простору під командуванням Повітряних сил і ППО і виконання завдань. І так само ці формування тепер вже отримують зброю, боєприпаси від Збройних сил, тоді як все інше забезпечення лежить на керівництві цієї компанії. Тому це дуже успішний проєкт. Уже ця ППО на цих підприємствах збила сотні дронів, тому однозначно цей досвід буде масштабуватися. 

Останні новини
Україні потрібні мобільні заправки, автоматизовані АЗС без операторів — Думенкова
Україні потрібні мобільні заправки, автоматизовані АЗС без операторів — Думенкова
"Сліди" в оскарівських перегонах. Коментує Алік Шпилюк
"Сліди" в оскарівських перегонах. Коментує Алік Шпилюк
Промінь рекомендує: АЗІЗА з треком "Забирай"
Промінь рекомендує: АЗІЗА з треком "Забирай"
Хвороба Альцгеймера: як вчасно розпізнати і профілактувати?  Поради неврологині
Хвороба Альцгеймера: як вчасно розпізнати і профілактувати? Поради неврологині
"Дуже добра ініціатива". Федоренко про Центр рекрутингу іноземців НГУ
"Дуже добра ініціатива". Федоренко про Центр рекрутингу іноземців НГУ
Новини по темі
Україні потрібні мобільні заправки, автоматизовані АЗС без операторів — Думенкова
"Дуже добра ініціатива". Федоренко про Центр рекрутингу іноземців НГУ
Не про Україну, а про власні інтереси: Преловський пояснив, чому Трамп може підтримати "пекельні санкції" Ліндсі Грема
"Або померти від дрона, або від голоду": розповіді очевидців про голодомор в Олешках, який росіяни влаштували у XXI ст.
Пальне дорожчає не від російських ударів по АЗС, а внаслідок авантюри Трампа в Ірані — експерт