Відповідь на "шахедну" атаку має буде болісною для Росії, але без провокації до ескалації — Лукаш Адамський

Відповідь на "шахедну" атаку має буде болісною для Росії, але без провокації до ескалації — Лукаш Адамський

Атака російських дронів на польську територію викликала серйозний резонанс у Варшаві та за її межами. У Польщі точаться дискусії про готовність систем ППО до боротьби з безпілотниками, адже дорогі F-16 не є ефективним засобом проти масованих атак "шахедів". Прем’єр Дональд Туск після засідання Ради національної безпеки пообіцяв, що будь-яка спроба атакувати Польщу буде "адекватно покарана" — сигнал не лише суспільству, але й Кремлю. Обговорюється застосування статті 4 Альянсу як політичного сигналу, адже війни на території Польщі формально немає. 

Інцидент став своєрідним тестом не лише для польської оборони, а й для НАТО. "Це трохи протверезить поляків. Буде більше розуміння, що, незалежно від проблем, які ми маємо, Україна з армією, військом, досвідом є найбільшою зараз запорукою безпеки Польщі", — прокоментував в ефірі Українського Радіо реакцію поляків на перебування на території Польщі російських дронів доктор історичних наук, віцедиректор  Центру діалогу імені Юліуша Мєрошевського, експерт у міжнародних справах Лукаш Адамський.

Також, за словами політолога, занепокоєння викликала реакція Дональда Трампа, який поставив під сумнів масштаби загрози. У Польщі цю заяву називають небезпечною, адже вона може дати Путіну сигнал безкарності. Втім, Лукаш Адамський зазначає, що одну відповідь Польща вже надала: вона закрила кордон із Білоруссю, а це закриття кордону і з Росією. Китайські товари не можуть зараз потрапити в Європу, що дуже бентежить Китай.

 

0:00 0:00
10
1x

Фото з особистої ФБ-сторінки 

Повинна бути відповідь Росії

Якою є більш системна реакція польської влади на атаку російських "шахедів"? Про що зараз говорять в Польщі на політичному рівні в суспільстві? 

Найважливішою темою серед експертів і політиків є те, чи польська ППО здатна збивати дрони. Польща має багато літаків F-16, інші системи ППО. Але вони всі, коли їх купували, то купували з думкою, що треба буде збивати російські літаки чи російські ракети. Натомість хід війни в Україні показав, що саме дрони зараз є дуже небезпечною зброєю. Стріляти по дронах з F-16 дуже дорого. Є дискусія про те, як готуватися до майбутньої небезпеки. Такі провокації можуть повторюватися або будуть більшими, якщо не буде різкої симетричної відповіді, аби росіяни зрозуміли, що це не в її інтересах провокувати Польщу. 

Дональд Туск за підсумками засідання Ради національної безпеки країни сказав, що кожен, хто захоче будь-яким чином атакувати Польщу, буде адекватно покараний. Що ж таке адекватно покараний? 

Це має заспокоїти населення, бо багато хто був шокований. Поляки призвичаїлися, що війна не чіпляє Польщу. Такі заяви транслюються за кордон і до Росії. Ця відповідь не буде показовою, але це буде щось болісне для Росії. Але не таке, щоби провокувало Росію до наступної ескалації і відповіді. Ми тут не дискутуємо, чи Польщі варто чи не варто відповідати. Абсолютно очевидно, що треба відреагувати. Але чи таку відповідь треба робити явною для суспільної думки, чи ні? Відповіді можуть бути дуже символічними: арешт якогось російського судна на Балтиці або закриття проливів. Це може спровокувати Росію відповісти. Будь яка відповідь вимагає реакції серед союзників. Це був міжнародний короткотерміновий мілітарний конфлікт, на який треба відредагувати досить сильно. 

Ми побачимо співпрацю України та Польщі?

Думаю, що у військовій сфері точно побачимо. Я не знаю, чи поляки прийдуть до України, чи українські інструктори прийдуть до Польщі. Це дуже ймовірно, що саме так буде. Дискусія триває про те, як нам боронити наше небо перед дронами. Російські дрони мали на меті протестувати реакцію і Польщі, і НАТО. Це трохи протверезить поляків. Буде більше розуміння, що, незалежно від проблем, які ми маємо, Україна з армією, військом, досвідом є найбільшою зараз запорукою безпеки Польщі.

Щодо застосування 4 статті НАТО, а не 5. Як це бачать в Польщі? На це зважають і чи вважають саме рух цим напрямком абсолютно логічним і доречним в цій ситуації, що склалася? 

Це було тестування дронами. Тут радше стаття 4. Для нас це не війна і це не змушує до надання військової допомоги. Це політичний сигнал. В Україні зацікавлені, щоби ця стаття була застосована. В інтересах Польщі не є, щоби війна охопила Польщу. 

Це небезпечна реакція Трампа

Як вам взагалі реакція Трампа? Як реакцію американського президента зараз приймають самі поляки?

Дуже негативно. В американській системі передавання інформації до президента через особливості характеру Трампа відбувся збій. І дехто передає йому таку інформацію, яку він хоче сприймати. Трамп є жертвою власного нарциссизму. І тому питання, чи Трамп прямо збрехав, коли сказав, що це могла бути помилка, чи він не має однозначної відповіді на це. Це небезпечна реакція Трампа, бо вона показує Путіну, що можна таке робити, що нічого за це йому не буде і цей тест пройшов позитивно. Якщо це так, то він зможе атакувати  Польщу не 20 дронами, а 100. Або "зелені чоловічки" можуть з'явитися на території якогось литовського містечка. І будуть далі перевіряти, наскільки дієвим є НАТО. Не в інтересах Польщі провокувати Трампа або починати публічні суперечки з ним. Ми не знаємо, яку саме допомогу надасть Америка, коли буде застосована 5 стаття. Треба Польщі озброїтися, купувати більше систем. Поки українська армія боронить свої території, доти ризик війни для Польщі малий. А якщо Путінові вдасться здійснити свою мрію щодо України, ймовірність того, що почнеться війна в Польщі, досить висока. 

Чи припускаєте Ви, що все-таки Тускові доведеться дотримуватися свого слова про адекватну відповідь у майбутньому, якщо будуть якісь спроби. Чи припускаєте, що найближчим часом або в осяжному майбутньому Росія зважиться на схожі провокації?

Це досить ймовірно, але я не знаю, чи ці провокації будуть у Польщі чи деінде. Одну відповідь Польща вже надала: вона закрила кордон із Білоруссю, а це закриття кордону і з Росією. Китайські товари не можуть зараз потрапити в Європу. І це дуже бентежить китайських товаришів. Одна з таких відповідей вже є.