Нафтові танкери та вантажні судна в Ормузькій протоці. ОАЕ, 11 березня 2026 року. Фото: AP/Altaf Qadri
"Ми не конкуруємо зі США, але…"
Президент України Володимир Зеленський повідомив, що в рамкам свого візиту до країн Близького Сходу обговорював днями потенційну підтримку Україною розблокування Ормузької протоки. Як ви тлумачите сказане Зеленським?
Ми розуміємо, що ми не хочемо конкурувати зі Сполученими Штатами Америки. Та й, в принципі, США зараз не конкурують з нами на перемовному треку, тому що ту продукцію, яку ми виготовляємо, а мова йде передусім про дрони-перехоплювачі, наші морські надводні і підводні дрони… Так, Сполучені Штати мають певні свої розробки, але темпи їхнього ВПК, вартість і швидкість виробництва станом на зараз не конкурують з українськими. Вони, можливо, більш високотехнологічні, але сучасна війна на виснаження показала, що чия система стійкіша, той і матиме шанс встояти. І ключову роль тут зараз грає не висока технологічність, а дешевизна, час виробництва, масовість і здатність до масштабування. Це зараз головні критерії. Ми, звісно, будемо комунікувати, що ми не конкуруємо зі США. І ми намагаємося втримати США, не дивлячись на всі пертурбації республіканської адміністрації, як свого головного союзника і партнера. Тому ми якраз і демонструємо конструктив, не піддаючись на всі ці провокації, які йдуть від Дональда Трампа, який роздратований тим, що ми не погоджуємося віддати Росії свої території і своїх людей, ми показали, що ми можемо комунікувати проактивно, не озираючись на позицію Вашингтона. Тому публічна риторика – це публічна риторика, але ми намагаємося диверсифікувати зовнішню підтримку. І якби не війна і ця криза, то для налагодження комунікації з цими державами (Бахрейн, Катар, Об'єднані Арабські Емірати, Саудівська Аравія) пройшли б роки, якщо не десятки років. А ми зацікавлені передусім в імплементації нашого досвіду. І тут все доволі просто. США мають обмежені запаси ракет PAC-3, а захист від російської балістики і аеробалістики – наше найболючіше місце. Їхніми поставками вони посилюють свій тиск на Україну і, попри всі звернення нашої держави, європейських партнерів, американці не надають ліцензій на виробництво ракет PAC-3, бо це важливий важіль зовнішньополітичного тиску. Так само і ми намагаємося "підсадити" світ на наші технології, нашу продукцію і запрошуємо усіх до цієї співпраці. Тому що ми готові давати досвід, дешеві та ефективні засоби. Натомість, ми прагнемо інвестицій і закриття наших прогалин, які може викликати криза в Ормузькій протоці – постачання дизелю і бензину для української армії. Бо якщо цього зараз не зробити, то дефіцит може сягнути ледь не 90%. Ось така наразі головна стратегія держави, бо наш ВПК потребує передусім грошей. Його завантаженість зараз оцінюється в 15 млрд доларів, а масштабування може бути до 55 млрд.
"Це дуже конкретна пропозиція з нашого боку"
За словами Зеленського, Україна готова надати певну підтримку в розблокуванні Ормузької протоки. Про що саме йдеться? Про поради, наш досвід чи про щось більше? І як загалом ті ж США можуть підійти до протоки, щоб говорити про якесь гіпотетичне розблокування?
Для цього потрібна комплексна військова операція. Зокрема, виношувалася ідея захоплення острова Харк, який є важливим плацдармом контролю Ірану в видобутку енергоносіїв. А ми можемо запропонувати комплексне бачення – фактично те, що ми зробили з Чорноморським "зерновим коридором", коли зараз до нас все-таки надходить продукція по західній акваторії Чорного моря, вздовж берегів Румунії, Болгарії та Туреччини. Пам'ятаємо, в нас були різноманітні "зернові перемир'я", погоджувалися "зернові коридори" і Росія так само цим маніпулювала. І лише коли на арену вийшли наші морські дрони, тоді Росія й погодилася на це "зернове перемир'я", почала говорити про припинення боїв у Чорному морі, бо їй просто "дали по зубах". І цей весь досвід ми можемо повторити. Маю на увазі використання наших зенітних дронів-перехоплювачів, які є ефективними проти іранських "Шахедів", наших надводних дронів – Sea Baby, Magura. До речі, Magura може використовувати і західні ракети AIM-9, якими ефективно вражалася авіація росіян. І з цих платформ, в тому числі, можуть злітати FPV дрони, які паралельно також можуть вражати об'єкти. Плюс наші підводні дрони. Тобто, окрім нашого досвіду, ми пропонуємо наші розробки, якими можна добитися певних зрушень у зменшенні загрози з боку Ірану в Ормузькій протоці. І ми можемо взяти частину відповідальності за реалізацію цього плану, тобто захист з повітря, мінування, ураження іранських кораблів. Тобто це дуже конкретна пропозиція з нашого боку. І незважаючи на дії США та їхніх союзників, це точно може поліпшити ситуацію в цьому регіоні.
"Іран, за прикладом Росії, готувався до довгої війни на виснаження"
Чи можлива суто апаратна операція в цьому регіоні, без сухопутної складової? Чи висадка військ все-таки потрібна, хоча б на острів Харк?
Точно потрібна висадка на цей острів. Не дивлячись на те, що це досить рівнинне плато, його важливо контролювати, бо острів Харк якраз може стати базою, зокрема, майданчиком для розрахунків операторів. Звісно, його потрібно дуже насичувати системами ППО. А далі з цього майданчика можна робити в тому числі і пуски наших морських дзвонів. Тобто це точка, яка допомагає більше контролювати. І виглядає так, що американці думають над сухопутною операцією, вони точно здатні це зробити в Харку. Думають вони також про рейди у прибережні райони Ірану для знищення його кораблів, бо в іранців теж достатньо розбудована система москітного флоту. Попри усі удари американців та їхніх союзників, не знищена обороноздатність Ісламської Республіки, тому що Іран, за прикладом Росії, готувався до довгої війни на виснаження. І він далі огризається. А це якраз і підводить США та їхніх союзників до необхідності, хоча б обмеженої, але все-таки сухопутної операції.
"Потрібна комплексна операція американців і держави Ізраїль"
А наш досвід в організації "зернового коридору" в Чорному морі можна перенести в Ормузьку протоку? Така схема може там спрацювати?
Вона точно може поліпшити ситуацію, але не треба плекати ілюзії, що ми зможемо цілком самотужки розблокувати Ормузьку протоку. Ми можемо поліпшити становище, тому що Ісламська Республіка ще має запаси озброєння, починаючи від низки балістичних ракет і закінчуючи різними модифікаціями "Шахедів". І маємо розуміти, що "Шахеди", які летять в Ормузькій протоці, переважно вже не іранські, а російсько-китайські. Тому що Росія щодоби штампує 400+ "Гербер" і "Шахедів", а по нашій території, слава Богу, летить менше. А це означає, що через Каспій далі відбувається постачання військових товарів до Ірану. Тому так, ми можемо наш досвід туди перенести, але ця робота має починатися вже. І щоб розблокувати Ормузьку протоку, потрібна якраз комплексна операція американців і держави Ізраїль, де ми маємо відігравати певну роль і закривати окремі кластери, про які я щойно сказав.
.jpg)
Дмитро Жмайло. Фото: facebook/USCCentre
"Україна може забезпечити дешевизну продукції"
Як запобігти ситуації, щоб наші технології там, м'яко кажучи, не скопіювали, "подякували" і ми зрештою з цього нічого не отримали?
У принципі, всі технології копіюються. Але цінність наших дронів і всіх розробок якраз полягає в тому, що Україна може забезпечити дешевизну продукції. І цим ми конкурентоздатні. Не проблема, наприклад, американцям розібрати наші дрони-перехоплювачі і зробити такі самі. Не проблема навіть вивчити і скопіювати наші надводні платформи. Але ціна. Скільки, по-перше, вони коштуватимуть? І скільки часу ви будете розгортати своє виробництво в умовах постійних ударів по своїй території? Американці, наприклад, зробили аналог іранського "Шахеда" з набагато кращими тактико-технічними характеристиками – збільшена бойова частина, краща навігація тощо. Єдиний нюанс – коштує такий виріб мільйон доларів, а китайсько-російський "Шахет" максимум 100 тисяч доларів. Він суттєво здешевлений за рахунок співпраці між Москвою і Пекіном. Тому так, все можна скопіювати, все можна пофарбувати, але головне – час на розгортання, швидкість і масштабування виробництва, плюс ціна. Точно країни Перської затоки, Сполучені Штати та Ізраїль не зможуть дати ні швидко, ні масово, ні дешево всю цю продукцію.
"У світі вже йде Третя світова"
Постійний представник Ірану при ООН Амір Саїд Іравані надіслав листа Генсеку ООН і Радбезу, в якому звинуватив Україну в підтримці агресії проти Ірану через відправку фахівців на Близький Схід для протидії дроновим атакам. Для нас тут все зрозуміло, все логічно. Ми абсолютно точно знаємо, яку роль Іран відіграв і відіграє у війні Росії проти України. Але чи достатньо тут лише дипломатичних кроків нашого МЗС, яке відповідає на такі закиди, чи потрібно якось сильніше оцінювати такі звинувачення?
Ми не можемо їх більше оцінювати, тому що Іран є повноцінним співучасником агресії проти нашої держави. На цьому наголошує і президент Зеленський, і представники вищого військово-політичного керівництва. Усе жахливе, що з нами можливо зробити, уже робить Російська Федерація. Її підтримують інші три ядерні держави – КНДР на повну потужність, Китай балансуючи, Іран надав технології. І що, власне, Тегеран зараз може з нами зробити? Запустить балістику чи "Шахеди", які мають пролетіти купу країн? Скажімо так, якщо подивитись на всю цю ситуацію очима Тегерана, то Росія і так уже все це робить. А Іран, щоб витримав натиск США і держави Ізраїль. Уже все, у світі вже йде Третя світова. Вона почалася з війни в Україні, але щоб вона оформилася, повинні проявитися союзи і коаліції, які мають почати спільні дії. Тоді вибачте, так, ми стаємо на бік демократичної коаліції проти автократії. Це потрібно чітко розуміти і приймати. Часи нейтралітету і балансування минули. 24 лютого 22-го року стара архітектура світу, встановлена після Другої світової війни, перестала працювати. Тому що держави світу зрозуміли, що право воєнного вирішення спірних питань знову може бути використане, бо міжнародні інституції повністю деградували, вони просто не здатні швидко і ефективно припиняти конфлікти.
