Денис Улютін. Фото: Міністерство соцполітики України
"Ми не маємо прив'язуватися до прожиткового мінімуму як до показника"
Ви сказали, що нам треба зменшити кількість виплат, які прив'язані до прожиткового мінімуму. А ви можете навести кілька прикладів, які виплати варто було б відвʼязати і що це дасть?
По-перше, на сьогодні в нас вже чотири проєкти закону в Раді, які відвʼязують заробітні плати в публічному секторі від прожиткового мінімуму. Це заробітна плата суддів, прокурорів, митників, податківців. Також відвʼязка штрафів й інших виплат. Окрім того, я зверну увагу на те, що окрім безпосередньо таких виплат, як заробітні плати, в тому числі НАБУ, НАЗК і все решта, в нас є велика кількість соціальних виплат, які також привʼязані до прожиткового мінімуму і їх також потрібно відвʼязувати від прожиткового мінімуму в разі, якщо ми йдемо в те, що буде встановлено фактичний і реальний розмір. Так історично склалося, що держава, розуміючи, що прожитковий мінімум не покриває основні базові виплати… Ну, наприклад, грошове забезпечення прийомних сімей було на рівні 1-1,5 прожиткових мінімуми. Зараз ми маємо збільшити його до 2,5 прожиткових мінімуми, щоб по калькуляції вийти на якусь прийнятну суму. Це 10500 чи 10700 гривень, що по факту буде відповідати фактичному прожитковому мінімуму. В разі, якщо ми збільшимо прожитковий мінімум до реального в 10700 гривень, то ці 2,5 прожиткових мінімуми будуть складати близько 30 000 гривень, що буде досить обтяжливо для публічних фінансів, для бюджетної системи. Тому крім заробітних плат, грошового забезпечення, у нас є соціальні виплати, які привʼязані до прожиткового мінімуму і які також потрібно переглядати.
Тобто ідея в тому, щоб залишити мінімум — пенсію, середню зарплату? Щось залишиться привʼязаним до прожиткового мінімуму?
Ні. Ми не маємо привʼязуватися до прожиткового мінімуму як до показника. Прожитковий мінімум має бути орієнтиром, дороговказом для ухвалення тих чи інших управлінських рішень. Для самих виплат мають бути встановлені певні показники, величини, до яких має бути або не має бути прив'язка. Це питання дискусійне.
"Держава має покроково рухатись так, щоб розрізнені соцвиплати звести до однієї уніфікованої соціальної виплати, якою й буде базова соціальна допомога"
А як це повʼязано з тим, що в нас зараз пілотний проєкт щодо базової соціальної допомоги в 4500 гривень. Це і є часткова відв'язка?
Так. По факту базова соціальна допомога спрямована на те, щоб оцінюючи доходи домогосподарства, вийти на цифру, яка дала б можливість домогосподарству існувати, забезпечити себе. Держава має покроково рухатись таким чином, щоб розрізнені соціальні виплати звести до однієї уніфікованої соціальної виплати, якою й буде базова соціальна допомога. Наразі це 4500 гривень, але в нашому розумінні вона має вийти в певному діапазоні часу до рівня прожиткового мінімуму. Якраз до цього моменту ми маємо визначити чітко фактичний прожитковий мінімум і зробити набір кроків для того, щоб встановлювати цей прожитковий мінімум на рівні фактичного.
Ви ще казали, що необхідно змінити методологію розрахунку. В якому напрямку?
Знову ж таки, ми сьогодні проговорювали кілька методів — нормативний і бюджетний. Це відхід від набору продуктів, як це зараз є, і перехід до певних інших стандартів. Найбільш зрозумілим прикладом є, коли Міністерство охорони здоровʼя встановлює базовий біологічний продуктовий набір, але не у вигляді конкретних продуктів, а по калоріях, по білках, вуглеводах і жирах. Тобто те, що є раціоном людини. Потім це множиться на певний коефіцієнт, який вираховується, виходячи із оцінки Держстатом, опитування домогосподарств щодо їхніх витрат. На основі цього ми можемо вийти до прожиткового мінімуму. Ми не будемо вказувати, скільки є непродуктова корзина, ми не будемо вказувати, що саме входить в непродуктову корзину. Ми просто кажемо, що непродуктова корзина загалом по всій країні — це половина прожиткового мінімуму, і таким чином розраховуємо прожитковий мінімум.
"Питання відвʼязки прожиткового мінімуму, його зміни комплексне"
А поки ми залежимо від виплат наших міжнародних партнерів, ми можемо збільшити прожитковий мінімум чи це лише робота на майбутнє, коли ми не будемо, як під час воєнного стану, настільки залежати від інших держав?
Тут питання трошки ширше. На сьогодні всі наші соціальні виплати здійснюються за рахунок наших міжнародних партнерів. Половина бюджету — необоронна, а все, що необоронне, фінансується за рахунок наших міжнародних партнерів, їхньої підтримки. Питання відвʼязки прожиткового мінімуму, його зміни комплексне і в тому числі говорить про те, чи зможемо ми це покрити. Частково так, ми маємо звертати увагу саме на обсяг ресурсу, яким нам надається нашими міжнародними партнерами. Але чи можемо ми вже зараз працювати над переглядом прожиткового мінімуму, запроваджувати нову методологію обрахунку? Так, ми це маємо робити навіть зараз. І зараз ми повинні це робити.
