Лідер партії ANO Андрей Бабіш біля виборчої дільниці під час парламентських виборів в Остраві, Чехія, 3 жовтня 2025 року. Фото: REUTERS/David W Cerny
"Поки є лише два варіанти: один — поганий для України, один — відносно хороший, але менш імовірний"
Пане Сергію, що відомо про партії, які перемогли, і як тепер зміниться політичний ландшафт Чехії?
Очевидно, що зміни будуть і на них очікували, тому що партія ANO стабільно давала високий приріст у популярності. Вона продемонструвала дуже гарні результати на місцевих виборах. Усе це складалося в тренд, що партія ANO здобуде більшість на парламентських виборах і стане найбільшою фракцією після того, як увійде до нового парламенту. Відповідно, ситуація була зрозуміла і з SPOLU. Це блок, який зараз при владі та який, очевидно, втратить її за результатами цих виборів. Премʼєр-міністр Фіала навряд чи зможу вберегти своє крісло і змушений буде поступитися представникам ANO.
Щодо STAN, то це партія "Мерів та незалежних". Це політична сила, яка є більш-менш центристською, грунтувалася на антипопулістських підходах, тому це не найгірший варіант для коаліції. Але очевидно, що президент країни цілком має рацію і переговори про коаліцію можуть виявитися дуже непростими.
Є кілька варіантів можливих коаліцій. Першою і найбільш природною коаліцією, оскільки ANO не має більшості, виглядає коаліція з SPD і Motoriste. Якщо виходити з поточних результатів, то така коаліція дасть трьом партіям більшість. Більше того, ANO є такими центристами-популістами, SPD є правими популістами, так само як Motoriste, тому ідеологічно в них будуть спільні знаменники. Прикро, що така коаліція буде найскладнішим партнером і для Брюсселю, і для Києва. Якщо ANO як центристська партія ще більш-менш може розглядатися як прагматичний партнер, то SPD неодноразово заявляло в претензійному стилі, що вони хочуть більше Праги — менше Брюсселя. SPD закликало послабити допомогу українцям, які проживають у Чехії, а також виступає проти того, щоб постачати Україні озброєння. Разом з Motoriste вони можуть скласти дуже євроскептичну і антиукраїнську групу в рамках цієї коаліції.
Інший варіант — це коаліція, яка може бути більш прийнятною для нас і для Брюсселю. Це якби ANO увійшло в коаліцію з "Мерами і незалежними" (STAN — ред.) та Motoriste. Така коаліція дала б сильну більшість. STAN є доволі гнучкими, тобто вони могли б цілком порозумітися з ANO, але проблема тут з Motoriste. Motoriste як крайні популісти можуть бути нехарактерними партнерами для STAN. STAN може просто побоятися, що від коаліції і з ANO, і з Motoriste вони отримають втрату рейтингів. Але в принципі така коаліція була б більш прийнятною і для нас, і для Брюсселя, і навіть для нинішнього президента Петра Павела. Справа в тому, що така коаліція була б не настільки євроскептичною і тут були би більш-менш прагматичні відносини і з Брюсселем, і з Києвом.
На жаль, говорити про якісь альтернативні коаліції не доводиться. Суто математично вони могли б скластися, але там такі великі розбіжності за ідеологічними критеріями, що поки є лише ці два варіанти: один — поганий для України, один — відносно хороший, але менш імовірний.
"Крісло є, ANO на нього претендує, але не факт, що це буде Бабіш"
Хоча в минулому Бабіш демонстрував готовність до найбільш несподіваних союзів, так? В 2018 році він сформував уряд меншості із соціал-демократами та ще й за підтримки комуністів. При чому комуністи вперше з часів Оксамитової революції 1989 року взяли участь в роботі уряду. Нагадайте, будь ласка, про шлях Андрея Бабіша в чеській політиці. І чи буде він спроможний очолити уряд? Якщо так, то що може змінитися у відносинах Чехія-Україна?
Це цікаве питання, чи зможе він стати премʼєром. Формально він має всі підстави для того, щоб претендувати на премʼєрське крісло. Але взагалі і з Андреєм Бабішем, і з його політичною партією є ціла низка політологічних курйозів, які заслуговують на увагу.
По-перше, Бабіш уже був премʼєром і втратив свою посаду через цілу низку скандалів. Окрім того, що він відомий у Чехії політик, він ще й відомий у Чехії та ЄС бізнесмен. Концерн "Agrofert" — це конгломерат компаній, який він очолював. І прославився він, на жаль для Бабіша, не завдяки своїй успішній діяльності у сільськогосподарському секторі, а завдяки тому, що спливла ціла низка скандалів, повʼязаних з тим, що він отримував фінансування від ЄС через фонди ЄС навіть на момент, коли Андрей Бабіш був премʼєр-міністром. Тобто фермерські субсидії надходили на "Agrofert" і це все викликало гучний скандал. Власне, після того Бабіш і втратив владу, своє перше премʼєрство. ЄС довго розслідував ці справи і досі точаться процеси, які стосуються зловживань Андреєм Бабішем. Але, разом з тим, це не зашкодило його партії. Якщо подивитися на самого Бабіша і його рейтинги, то вони не такі вже й високі і серйозно поступаються рейтингам ANO. Натомість сама партія має ці високі рейтинги і вони грунтуються на тому, що починали то вони не просто як партія Андрея Бабіша. Вони починали як цілком прогресивна політична сила, яка прагнула боротися з економічним занепадом, підтримувати в Чехії середній клас й таке інше.
Більше того, цей курйоз — високі рейтинги партії і доволі високий антирейтинг самого Бабіша — супроводжується ще одним курйозом, який полягає в тому, що ми маємо позицію президента і ця позиція ґрунтується на тому, що яким би не був новий уряд, Чехія має залишатися повноцінним членом НАТО та ЄС. Президент Павел, який має рейтинг популярності ще вищий, ніж ANO, і є доволі популярним політиком, хоча й не має великих повноважень, домовлявся з Бабішем про те, що нова коаліція не може виступати за вихід Чехії з ЄС та НАТО. Очевидно, що він буде наполягати на цій позиції, може спиратися на свою популярність і таким чином в нього доволі сильний мандат. Тому можливий варіант, що Бабіш спробує сформувати коаліцію, яка буде відносно більш проєвропейською, тоді йому доведеться працювати зі STAN, можливо — з Pirati або Motoriste, бо в коаліції, принаймні станом на зараз, потрібно троє. Бо з Окамурою з SPD будуть проблеми і на рівні ЄС, і на рівні самої Праги, де може виникнути конфлікт з президентом. Тож крісло є, але воно ше порожнє. ANO на нього претендує, але не факт, що це буде Бабіш.
"Чехія буде менш гучною у своїй підтримці України"
Пане Сергію, премʼєр-міністр Чехії Петер Фіала дещо раніше охарактеризував можливий результат парламентських виборів так: "Ми бачимо, як йде створення коаліції, яка готує уряд національної зради, для якої Брюссель — гірший за Москву, коаліції, яка не піклуватиметься про безпеку Чеської республіки". Чи може статися так, що Чехія може змінити роль з одного з найактивніших союзників України та позицію, близьку до таких країн, як Угорщина та Словаччина?
Якщо ми будемо говорити про коаліцію ANO з SPD Окамури та Motoriste, то ця коаліція дійсно може створити проблеми. Очевидно, ANO намагатиметься збалансувати негативний вплив своїх "правих" партнерів, але навряд чи їм це вдасться. Голоси будуть важити, а оскільки вони будуть важити, то будуть і важити і позиції цих політичних сил. Очевидно, що основним аргументом самого Бабіша, якби він хотів навести аргументи, була б необхідність підтримувати військово-промисловий комплекс Чехії. Він доволі розвинений: вони постачають в Україну і не тільки в якості допомоги, але й продають, те, що виробляється їхнім ВПК. Це робочі місця, додаткові надходження до бюджету. Але крайній "правий" виборець, як правило, не дослухається до таких раціональних аргументів. У випадку, якщо б склалася коаліція ANO плюс STAN та Motoriste, то це було б набагато простіше зробити.
Сергій Герасимчук. Фото: facebook
Є ще позиція президента, який не хоче різкого розвороту. Але, щонайменше, Чехія буде менш гучною у своїй підтримці України і буде спиратися радше на суто прагматичні моменти. Багато хто каже, що ми отримаємо нового Орбана, але я би радше сказав, що ми отримаємо нового Фіцо. Коли Словаччина на словах заперечує підтримку України, але продавати їй це не заважає. Коли Фіцо обіцяв, що жодна куля до України не потрапить, але те, що підписано у контрактах і за що платять західноєвропейські партнери, до України цілком спокійно надходить, попри те, що Фіцо пручався і обурювався. Це робочі місця, “живі” гроші і прагматичний підхід уряду Фіцо може стати моделлю для уряду ANO у своїй новій каденції після того, як буде сформовано коаліцію.
Тобто критично проукраїнська позиція Праги не постраждає?
Так. Навряд чи ми отримаємо новий Будапешт, який заморозить всю допомогу і буде ветувати все можливе. Але нову Братіславу ми цілком можемо отримати.
Формування нового уряду Чехії може затягнутися, але Україні це не шкодить
Президент Чехії Петер Павел сказав, що переговори про формування коаліції після парламентських виборів не будуть простими. Як довго це все триватиме? Чи є певні часові обмеження в чеському законодавстві?
Тут я би не брався загадувати. Але, мені здається, немає чіткого обмеження, тому якщо переговори затягнуться — а такий ризик є, бо ANO на роздоріжжі, то ми можемо опинитися в ситуації, коли уряд зʼявиться нескоро. Справа може затягнутися щонайменше на місяць. Інша справа, що Україні це не шкодить: поки новий уряд не сформовано, буде втілюватися політика Праги, яка втілювалася до цього, і вона була цілком прихильною до Києва.
Плюс до всього, SPOLU дійсно заклала непогані підвалини: підтримувала ВПК, розкручувала саме цей напрям і зробила чимало для того, щоб ця політика лишалася сталою.
У зовнішній політиці ANO в принципі завжди була аморфною політичною силою. Вони завжди робили ставку на те, що подобається виборцю. Про них жартували, що це партія, яка може сказати "так" ("ano" з чеської означає "так" — ред.) будь-якій соціальній групі, тобто задовольнити потреби всіх обіцянками. А оскільки широкий загал менше цікавили питання зовнішньої політики, то так і згадок про неї в програмі партії не так і багато. Тож більшу загрозу для нас становить Окамура з його SPD і Motoriste.
А чи є ризик посилення проросійських настроїв у чеській політиці і хто, власне, може бути джерелом цих настроїв?
Якщо говорити про російське втручання у вибори в Чехії, то я, моніторячи процес цих виборів, не бачив гучних сигналів про це. Єдина проблема, яка там виникла і це було оприлюднено, — з електронними документами. Виборців закликали приходити на дільниці не тільки зі своїми документами у додатках на мобільному, але й з фізичними копіями паспортів.
Щодо того, чи послабиться проросійська колона, то очевидно, що й SPD, й до певної міри Motoriste можуть сприйматися не тільки як євроскептики, але й як проросійські сили. Очевидно, що їхнє потрапляння в уряд посилить їхні позиції. Але тут ми знову можемо зіштовхнутися з певним політологічним курйозом, бо може бути й зворотній ефект. Зараз, коли ліберальні проєвропейські партії, на кшталт і SPOLU, і Pirati опинилися, схоже, за межами більшості, існує ймовірність, що ці політичні сили зможуть більшою мірою мобілізувати свого виборця. Тоді ми отримаємо ефект, який маємо зараз у сусідній Словаччині, коли ми маємо євроскептичний уряд, але ця більшість існує лише мало не на папері. Їм все важче збирати голоси, їхні рейтинги падають. Натомість опозиція дуже сильно згуртувалася, рейтинги в них доволі високі і, якби відбулися вибори, то ще не відомо, хто переміг би. Аналогічна ситуація може скластися в Чехії. Тож я не малював би апокаліптичного прогнозу, хоча певне погіршення буде.
КОНТЕКСТ
На парламентських виборах у Чехії перемогла, набравши 34%, партія Андрея Бабіша ANO. Друге місце посіла чинна партія влади SPOLU із результатом 23% голосів. Слідом йдуть партія STAN — 11% голосів, Pirati — 9%, SPD — 8% та Motoriste Sobe, яка набрала майже 7% голосів.
